Нумизматика: встречи, события, новости, информация

Другие виды коллекционирования
Аватара пользователя
Бульдог
Администратор
Сообщения: 8098
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 21:44
Репутация: 5065

Re: Нумизматика: встречи, события, новости, информация

Сообщение Бульдог » 12 мар 2019, 14:45

Zhurro писал(а):
dsche писал(а):ой, а вот такую, значит, можно?мультики богатыри.jpg

Тоже нельзя. Просто сувенирный жетон из драгметалла с закосом под монету.
Но форма у "50-пенсовика" действительно ну очень нестандартная.


Нормальная там форма. Как хотели так и сделали.
Собираю Мелкобританию с 19 (частично с 18) века.
Форма монеты не относится к геометрии изделия.
Ибо в русском - рубль - отрубленная часть, так и копейка-чешуйка - отрубленная и приплющенная часть проволоки.
А в Китае Юань = кругляш (круглый), поэтому и монета так называется.
Внимание! Все разделы видят только зарегистрированные пользователи.
Каталог проездных билетов: http://www.proezdnoi.com

Zhurro
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 18 янв 2017, 19:40
Репутация: 493

Re: Нумизматика: встречи, события, новости, информация

Сообщение Zhurro » 12 мар 2019, 14:49

Артем P1n0cheT писал(а):Все признаки монеты наоборот в наличии.

Да? А что тогда такими ничего не выплачивают, никто не расплачивается, на сдачу не дают? Главного признака монеты-то у этого "добра" и нет: хождения как денежного знака.

vyssotski-73
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: 23 май 2017, 15:00
Репутация: 588

Re: Нумизматика: встречи, события, новости, информация

Сообщение vyssotski-73 » 12 мар 2019, 14:49

Zhurro писал(а):форма у "50-пенсовика" действительно ну очень нестандартная.


Так полуфунтовики в Британии давным-давно семигранными чеканятся. Это естественная форма и для монет регулярного чекана данного номинала

Zhurro
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 18 янв 2017, 19:40
Репутация: 493

Re: Нумизматика: встречи, события, новости, информация

Сообщение Zhurro » 12 мар 2019, 14:51

vyssotski-73 писал(а):Так полуфунтовики в Британии давным-давно семигранными чеканятся. Это естественная форма и для монет регулярного чекана данного номинала

Это да, я в курсе, что там последнее время на гранёные формы переходят. Просто для меня как для жителя России данная форма непривычна, только это и имел в виду.

Аватара пользователя
Бульдог
Администратор
Сообщения: 8098
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 21:44
Репутация: 5065

Re: Нумизматика: встречи, события, новости, информация

Сообщение Бульдог » 12 мар 2019, 14:53

Zhurro писал(а):
Артем P1n0cheT писал(а):Все признаки монеты наоборот в наличии.

Да? А что тогда такими ничего не выплачивают, никто не расплачивается, на сдачу не дают? Главного признака монеты-то у этого "добра" и нет: хождения как денежного знака.


Это ты зря. Полтосы более старые все тертые (из обращения). Фото нужно? Хотя в коллекцию брал ясен пень получше....
Внимание! Все разделы видят только зарегистрированные пользователи.
Каталог проездных билетов: http://www.proezdnoi.com

Аватара пользователя
Артем P1n0cheT
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 02 июл 2018, 21:47
Репутация: 176

Re: Нумизматика: встречи, события, новости, информация

Сообщение Артем P1n0cheT » 12 мар 2019, 15:00

Zhurro писал(а):
Артем P1n0cheT писал(а):Все признаки монеты наоборот в наличии.

Да? А что тогда такими ничего не выплачивают, никто не расплачивается, на сдачу не дают? Главного признака монеты-то у этого "добра" и нет: хождения как денежного знака.

Главный признак это номинал, он есть. Если хотите- расплачивайтесь, если кто-то у Вас не примет мультики в оплату по номиналу, то это незаконно.
Другой вопрос, захотите ли Вы ими расплатится, но к атрибуции этого крашеного четвертака, как монеты со всем набором соответствующих функций это не относится.
Места гнездования обозначены красным кругом.

:bra_vo: Загляните ко мне в обменник
viewtopic.php?f=65&t=3603&p=49529#p49529

vyssotski-73
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: 23 май 2017, 15:00
Репутация: 588

Re: Нумизматика: встречи, события, новости, информация

Сообщение vyssotski-73 » 12 мар 2019, 15:06

К слову, раз уж речь зашла о Британии: на их соверенах номинал совсем отсутствовал, и ничего - расплачивались ими за будь здоров. :hi_hi_hi:

Аватара пользователя
beldach
Сообщения: 3075
Зарегистрирован: 03 фев 2017, 14:07
Репутация: 2249

Re: Нумизматика: встречи, события, новости, информация

Сообщение beldach » 12 мар 2019, 15:19

vyssotski-73 писал(а):К слову, раз уж речь зашла о Британии: на их соверенах номинал совсем отсутствовал, и ничего - расплачивались ими за будь здоров. :hi_hi_hi:

Ага, по принципу 1 золотой соверен = текущему курсу в ассигнациях ли монетах, т.к. номинал плавающий был даже к разменной ходячке

Zhurro
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 18 янв 2017, 19:40
Репутация: 493

Re: Нумизматика: встречи, события, новости, информация

Сообщение Zhurro » 12 мар 2019, 15:56

Бульдог писал(а):Это ты зря. Полтосы более старые все тертые (из обращения). Фото нужно? Хотя в коллекцию брал ясен пень получше....

Так я ж не про Британию.
Артем P1n0cheT писал(а):Главный признак это номинал, он есть. Если хотите- расплачивайтесь, если кто-то у Вас не примет мультики в оплату по номиналу, то это незаконно.
Другой вопрос, захотите ли Вы ими расплатится, но к атрибуции этого крашеного четвертака, как монеты со всем набором соответствующих функций это не относится.

Номинал взят с потолка и не отражает реальной ценности. С тем же успехом номинал можно и на золотой цепочке начеканить, монетой она от этого не станет. "Если хотите - расплачивайтесь" - отличная отмазка. Типа, сам идиот, если понесёшь в магазин кружок за 1700 по серебру, на котором написано "2 рубля". Нетушки, это не так работает. Если это монета, то она должна изначально выпускаться для обращения. И, соответственно, с монетного двора идти на выплаты пенсий, пособий, зарплат, идти в магазины и банки как обнал. Как, к слову, было с первыми 25-рублёвками. Пусть почти все к барыгам и попали, но в ряде мест они действительно вышли в обращение, что и позволяет мне относиться к ним как к монетам. А это "номинал написан - значит, монета" и плодит тонны "монет" несуществующих государств, которые сейчас в интернете направо и налево торгуют.

vyssotski-73
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: 23 май 2017, 15:00
Репутация: 588

Re: Нумизматика: встречи, события, новости, информация

Сообщение vyssotski-73 » 12 мар 2019, 16:06

Владислав, ты запутался в монетах регулярного чекана, коммеморативах и инвестиционках. Правильно говорят - есть номинал, то по нему ОБЯЗАНЫ принять.

Вон, десятка ЯНАО тоже была в обороте. Но сейчас только малые дети, пожалуй, не знают, что при её номинале в 10 рублей глупо рассчитываться ей за хлеб или за проезд на автобусе.

Аватара пользователя
Артем P1n0cheT
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 02 июл 2018, 21:47
Репутация: 176

Re: Нумизматика: встречи, события, новости, информация

Сообщение Артем P1n0cheT » 12 мар 2019, 16:10

Zhurro писал(а):
Бульдог писал(а):Это ты зря. Полтосы более старые все тертые (из обращения). Фото нужно? Хотя в коллекцию брал ясен пень получше....

Так я ж не про Британию.

Номинал взят с потолка и не отражает реальной ценности. С тем же успехом номинал можно и на золотой цепочке начеканить, монетой она от этого не станет. "Если хотите - расплачивайтесь" - отличная отмазка. Типа, сам идиот, если понесёшь в магазин кружок за 1700 по серебру, на котором написано "2 рубля". Нетушки, это не так работает. Если это монета, то она должна изначально выпускаться для обращения. И, соответственно, с монетного двора идти на выплаты пенсий, пособий, зарплат, идти в магазины и банки как обнал. Как, к слову, было с первыми 25-рублёвками. Пусть почти все к барыгам и попали, но в ряде мест они действительно вышли в обращение, что и позволяет мне относиться к ним как к монетам. А это "номинал написан - значит, монета" и плодит тонны "монет" несуществующих государств, которые сейчас в интернете направо и налево торгуют.

Что за кружок за 17к по серебру с надписью 2 рубля? Мы вроде про цветные мультики.
Должна выпускаться для обращения - не более, чем желание. Ваше, моё тоже. Но не правило, монета нам ничего не должна, кроме того, что бы иметь эмитента, номинал и быть обязательна к приему по номиналу.
Остальное все эмоции, как относится к говнобляшкам каждый вправе решать сам, я Вам не навязываю свое мнение.
Места гнездования обозначены красным кругом.

:bra_vo: Загляните ко мне в обменник
viewtopic.php?f=65&t=3603&p=49529#p49529

Zhurro
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 18 янв 2017, 19:40
Репутация: 493

Re: Нумизматика: встречи, события, новости, информация

Сообщение Zhurro » 12 мар 2019, 16:16

vyssotski-73 писал(а):Вон, десятка ЯНАО тоже была в обороте.

Ключевая фраза: была в обороте.
vyssotski-73 писал(а):Владислав, ты запутался в монетах регулярного чекана, коммеморативах и инвестиционках.

Ничего я не запутался. "Регулярный чекан" - рядовая ходячка. "Коммеморативы" - юбилейная, но ходячка. А инвестиционки - тупо жетоны, на которые налепили номинал, чтобы на нумизматах навариться. Типа, не просто сувенирное поделие, а монета! Уже звучит гордо. Хотя по факту-то..

vyssotski-73
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: 23 май 2017, 15:00
Репутация: 588

Re: Нумизматика: встречи, события, новости, информация

Сообщение vyssotski-73 » 12 мар 2019, 16:19

Ладно, о чём мы спорим-то. Ну не хочешь ты отдавать серебряные три рубля за три рубля - и ладно. Не буду больше настаивать, оставайся с ней. :-)

vyssotski-73
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: 23 май 2017, 15:00
Репутация: 588

Re: Нумизматика: встречи, события, новости, информация

Сообщение vyssotski-73 » 12 мар 2019, 16:22

Zhurro писал(а):Ключевая фраза: была в обороте.


По твоей логике "семейный" рубль 1835 года не является монетой. И Константиновский тоже :sh_ok:

Аватара пользователя
dsche
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: 03 янв 2018, 16:09
Репутация: 887

Re: Нумизматика: встречи, события, новости, информация

Сообщение dsche » 12 мар 2019, 16:25

Zhurro писал(а):Номинал взят с потолка и не отражает реальной ценности.


А вот тут уместно вспомнить историю с платиновыми монетами России и, конкретно, мнение Гумбольдта по этому вопросу )

Zhurro
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 18 янв 2017, 19:40
Репутация: 493

Re: Нумизматика: встречи, события, новости, информация

Сообщение Zhurro » 12 мар 2019, 16:39

vyssotski-73 писал(а):По твоей логике "семейный" рубль 1835 года не является монетой.

Конечно. Просто сувенирный жетон с закосом под монету, даже использовался "производителем" как что-то типа настольной медали.
vyssotski-73 писал(а):Ладно, о чём мы спорим-то. Ну не хочешь ты отдавать серебряные три рубля за три рубля - и ладно. Не буду больше настаивать, оставайся с ней. :-)

Ты хотел сказать, серебряный жетон с надписью три рубля? :-)

Zhurro
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 18 янв 2017, 19:40
Репутация: 493

Re: Нумизматика: встречи, события, новости, информация

Сообщение Zhurro » 12 мар 2019, 16:45

dsche писал(а):А вот тут уместно вспомнить историю с платиновыми монетами России и, конкретно, мнение Гумбольдта по этому вопросу )

Эм, вот честно, не понимаю, при чём тут платиновые монеты времён Гумбольдта. Ведь они же были как раз ходячкой.

vyssotski-73
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: 23 май 2017, 15:00
Репутация: 588

Re: Нумизматика: встречи, события, новости, информация

Сообщение vyssotski-73 » 12 мар 2019, 16:48

Ты сейчас с отечественной нумизматикой расправился, как Фоменко с историей - смело и свежо! ;;-))) А "Гангут" - монета или тоже медаль? ::yaz-yk:

Попутно для справки: на семейной медали не было номинала (ни в рублях, ни в злотых), и тираж ее (совокупно) гораздо меньший был.

Аватара пользователя
dsche
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: 03 янв 2018, 16:09
Репутация: 887

Re: Нумизматика: встречи, события, новости, информация

Сообщение dsche » 12 мар 2019, 17:07

Zhurro писал(а):как раз ходячкой.


Формально да, но 39-й (и вроде 40-й?) год чеканились по 1-2 штуки каждого номинала. Можно ли эти монеты считать "настоящими"?

И Гумбольдт среди прочего писал, что платиновая монета не является монетой, а представляет собой неудобную и тяжёлую своего рода ассигнацию, поскольку нет "естественной" цены у платины.

BookMaster2012
Сообщения: 9729
Зарегистрирован: 23 фев 2016, 09:41
Репутация: 4040

Re: Нумизматика: встречи, события, новости, информация

Сообщение BookMaster2012 » 12 мар 2019, 17:47

Блин... во флейм сегодня пошел...
Так... Вы к Артему прислушайтесь. Он в нумизматике столько съел что нам и не снилось.
Владислав - в первую очередь к тебе просьба.
Ты можешь иметь свое мнение, но тогда сзади пиши ИМХО, ибо твое мнение в данном случае не более чем сугубо частное.

Монеты = все что должно приниматься во все виды платежей без ограничений.
И ровно такая фраза есть в информационных сообщениях ЦБ по поводу выпуска всего - мешковой юбилейки, цветных монет, серебряных говнобляшек в 1 килограмм весом и прочего.
Все это - МОНЕТЫ. С точки зрения закона это - МОНЕТЫ и ничего кроме монет.

Круглые, квадратные, серобуромалиновые. Если их можно принести и расплатиться ими по номиналу, это - МОНЕТЫ.

Но каждый в силу своих внутренних убеждений может считать их чем угодно - жетонами, раскрашенными финтифлюшками, механизмами наваривания на нумизматах - сколько угодно.
От этих частных мнений МОНЕТАМИ они быть не перестают...

Кстати, надо посмотреть вот что...
50-пенсовики выходят скажем так двумя видами выпусков. Массовыми (нелимитированная чеканка, при этом стоимость их в районе 150 рублей) и ограниченными (при этом стоимость может быть чуть за штукарь).
Если это нелимитированный выпуск - я с нашим удовольствием себе такую заимею и ежели кому еще надо будет - открыжу.


Вернуться в «Другие виды коллекционирования»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей